ValkokangasPlaystation

EtusivuDVD-ElokuvatUncle DVDLeffahakuKuukauden kisa
UutuudetTulossaUutisetPalauteYritysesittelyLehdistö & jälleenmyyjät


 
  Kuvaongelmat »
  Ääniongelmat »
  Kuvasuhteet »
  PAL vs. NTSC ja maakoodit »
  Sekalaiset »
 

Kysymyspalsta
Arvostelut
DVD-Info
 

Hei, Mitä eroa on dvd levyjen kuvasuhteilla 2.35:1 ja 1.85:1 ? Kun molemmilla kuvasuhteilla olevia elokuvia jotka ovat anamorfisia katsoo laajakuva televisiolla, niin 2.35:1 kuvasuhteella olevan elokuvan ylä- ja alalaitaan jää pienet mustat palkit. Mutta 1.85:1 olevassa elokuvassa kuva täyttää koko kuvaruudun. Onko toinen jotenkin "laajempi" laajakuva vai riippuuko se ohjaajasta mitä anamorfisia linssejä se on käyttänyt kuvatessaan elokuvaa?


Kuvasuhde muodostuu jakamalla kuvan leveys korkeudella. 2.35:1 on siis 2.35 kertaa niin leveä kuin se on korkea. Laajakuvatelevision kuvasuhde on 16:9, eli hieman pyöristäen 1.78:1. Valitettavan monet alunperin 1.85:1 kuvasuhteella kuvatut elokuvat on rajattu uudestaan DVD:lle 1.78:1 kuvasuhteeseen, jolloin laajakuvatelevisiossa ei näy lainkaan mustia palkkeja. Koska 2.35:1 on selvästi leveämpi, se ei yksinkertaisesti mahdu kokonaisena edes laajakuvatelevisioon ilman ylä- ja alareunan mustia palkkeja. Elokuvassa käytetty kuvasuhde on nimenomaan ohjaajan taiteellinen päätös, joka tosin usein tehdään yhdessä kuvaajan kanssa.
 
 

Voiko anamorfisia DVD -elokuvia katsoa tavallisessa 4:3 televisiossa ilman, että kuva on venytetty?


Kyllä voi. Kaikissa DVD-soittimissa on valikko, jossa soittimelle kerrotaan millaiseen televisioon se on kytketty. Kun nappaa sieltä vaihtoehdon 4:3 Letterbox tai 4:3 Pan&Scan, litistää soitin itse anamorfisen kuvan oikeaan muotoon 4:3 televisiota varten.
 
 

Hei. Mistä johtuu, että lähes kaikki vanhat elokuvaklassikot on julkaistu dvd:llä 4:3 - kuvasuhteella ? Vasta n. 50 - luvun puolivälistä eteenpäin olevissa elekuvissa on laajakuva. Onko sitä vanhemmat esim. Muukalaisia junassa (v. 1951), kuvattu alunperinkin 4:3 kuvasuhteella ? Jos näin on, tiedätkö minä vuonna elokuvissa siirryttiin widescreen- formaattiin?


35 millimetrin filmiruudun kuvasuhde on 1.37:1, josta saadaan aivan pikkaisen rajaamalla näppärästi 1.33:1 eli 4:3. Vanhat elokuvat kuvattiin käyttäen filmiruudun koko kuva-ala. Kun televisio alkoi olla uhka elokuvien katsojaluvuille, hätääntyivät Hollywoodin päättäjät ja keksivät jos jonkinlaisia mainoskikkoja saadakseen ihmiset töllön äärestä takaisin teattereihin: legendan mukaan widescreen oli yksi sellainen. Leveämmän kuvasuhteen mahdollistavat järjestelmät kuten VistaVision ja CinemaScope otettiin käyttöön 50-luvun alussa.
 
 

Nyt on pelit ja vehkeet. On kunnon videot ja laajakuvatelevisio. Ja ei muuta kuin ostamaan Tähtien Sota -trilogian widescreen-versio. Ainakin näin luki paketissa. Mutta mitä! Kaikkea muuta kuin laajakuvaa! Isot mustat palkit ylä- ja alareunassa! Muuten menisivät nekin, televisiolla kun kerran onnistuu zoomata ne pois. Mutta joku veivikaula onkin mennyt pistämään tekstityksen alemman rivin mustien palkkien päälle. Mikä emämunaus! Tämän kun olisin tiennyt, olisin jättänyt ostamatta koko setin, tai sitten ehkä ostanut normaalin version.
Nyt kysynkin, miksi tällainen huijaaminen? Vai onko päässyt vahinko sattumaan vain? Todellakin odotin pääseväni katselemaan oikeaa laajakuvaversiota, mutta nyt tunneninkin itseni huijatuksi... :( Onko Tähtien Sodasta edes olemassa kunnon laajakuvaversiota, missä että saisin edes "normaalin" version trilogiasta
Pelit ja vehkeet löytyvät, nyt puuttuu enää tietoa.


Tähtien Sota -elokuvat on kuvattu 2.35:1 kuvasuhteella (eli kuva on 2.35 kertaa leveämpi kuin sen korkeus), mutta laajakuvatelevisiosi kuvasuhde on "vain" 1.78:1. Toisin sanoen, jos katsomasi elokuvan kuvasuhde on samainen 1.78:1, ei kuvassa näy ollenkaan mustia palkkeja. palkit ilmaantuvat näkyviin kun mennään 1.78:1:tä kuvasuhteisiin. Tekstitys on sijoitettu palkin päälle todennäköisesti sen takia, etteivät ne peittäisi mitään itse kuvasta. Tämä on tietenkin ikävä juttu niille, jotka haluavat zoomata palkit kokonaan pois, mutta otapa huomioon se, että zoomaamalla rajaat myös osan kuvasta näkymättömiin.
Jos laajakangasversion mustat palkit häiritsevät, voit yrittää metsästää jostakin elokuvien Pan&Scan-versiot (1.33:1 kuvasuhteella). Niissä tekstit ovat kuvan päällä, ja televisiosi suostuu varmasti venyttämään kuvan sivusuunnassa täyttämään koko ruudun. Valitettavasti P&S-versioissa kuvasta on rajattu lähes puolet pois ja vain sivusuunnassa venyttäminen tekee kuvasta hieman oudonnäköisen.
 
 

Ostin "Easy Rider" DVD elokuvan. Takakannessa mainitaan kuvaformaatiksi "16:9 Anamorfinen Widescreen 1,85:1". En tiedä mitä tällä yritätte sanoa mutta 16:9 kuvaformaatti on 1,78:1 formaatti tai niin sanottu HDTV formaatti tai digitaali TV formaatti. Anamorfinen formaatti on taas kuvaformaatiltaan 2,35:1 tai myöhemmin 2,40:1 kun taas 1,85:1 on normaali elokuvaformaatti, 35mm filmille kuvattaessa, Widescreen sana taas viittaa siihen tosiasiaan että elokuva näytetään muussa formaatissa kuin TV formaatissa eli 1,33:1.


Tiedoissasi anamorfisuudesta ja kuvasuhteista on hieman korjaamisen varaa. Anamorfisuutta ei ole rajattu 2.35:1 tai 2.40:1 elokuviin, sillä anamorfisella linssillä kuvatut elokuvat voi rajata halutessaan mihin tahansa kuvasuhteeseen 1.78:sta lähtien - kikkailemalla jopa 1.66:1:stä lähtien. Samoin 35 millimetrin filmistä saadaan irti mikä tahansa kuvasuhde 1.33:1:stä lähtien; kyse on yhä vain rajaamisesta.
 
 

DVD kannessa kirjoitettu teksti ei siis juurikaan tarkoita mitään muuta kun että elokuvaa voi katsoa muussa formaatissa kun 1,33:1. Mitä siis haluatte sanoa? Miten minä kuluttajan tiedän mikä formaatti on kyseessä kun saatte kolme eri formaattia mahtumaan yhteen lauseeseen?


Uskoisin, että tästäkin sillisalaatista saamme epäsuorasti kiittää amerikkalaisia. Siellä joku viisas markkinointihenkilö keksi aikoinaan, että "anamorfinen" on aivan liian vaikea sana tavalliselle Joelle. Levyn anamorfisuus ilmoitettiin sen sijaan symbolilla, jonka sisällä oli teksti "16:9". Tämä käytäntö siirtyi myös Eurooppaan, missä käytetään myös sanaa "anamorfinen" (joka on sittemmin löytänyt tiensä myös jenkkilevyihin). Takakannen rimpsu on tämän tiedon valossa siis aivan järkeenkäypä: "16:9" ja "anamorfinen" tarkoittavat samaa asiaa, ja levyllä on widescreen-kuva, jonka kuvasuhde on pyöreästi 1.85:1.
 
 

Saako mihin tahansa DVD elokuvaan tavallisessa 4:3 töllössä koko ruudun kokoisen kuvan valitsemalla pan/scan vaihteoehdon asetuksista televisio malliksi. Ohjekirja antaa tälläisen kuvan mutta käytännössä tämä ei tunnu toimivan. Vai pitääkö koko kuva version olla myös tallennettuna levyllä ennenkuin sen voi valita? Soittimeni on Sony NS 400.
> - Teemu


Alunperin DVD-soittimien piti tosiaan pystyä vääntämään laajakuvaleffa täyskuvaiseksi 4:3:ksi ja moinen ominaisuus taitaa löytyäkin yhä kaikista standardin mukaisista soittimista. Ongelma piilee siinä, että levyjen valmistajat eivät viitsi laittaa levylle temppuun tarvittavaa informaatiota. Soittimelle kun pitäisi jotenkin kertoa mikä osa kuvasta rajataan näkymättömiin; itse se ei osaa moista päätöstä tehdä. Toisin sanoen, levyllä pitää olla täyskuvainen 4:3 versio jos semmoisen perään haikailee... mutta miksi ihmeessä?
 
 

Ostamani Egmontin julkaiseman Tri Outolempi -DVD:n kotelotekstien mukaan levyn kuvaformaatti on "1.66:1 - 1.85:1 variable cam". Elokuvan kuvasuhde siis ymmärtääkseni vaihtelee. Mutta mikä ihme mahtaa olla vikana, kun laajakuvatöllöstäni näkyy vain 4:3 kuva vaikka päällään seisoisi? Levyn valikoista en löydä apua ongelmaan.


Outolempi on aika mielenkiintoinen tapaus kuvakokonsa suhteen. Elokuva nimittäin loikkii vallattomasti välillä 1.33:1 - 1.85:1, tarinan mukaan sen takia, että sellaiseksi Kubrick elokuvansa alunperin ohjasi. Todellisuudessa kuvaan silloin tällöin ilmestyvillä mustilla palkeilla yritetään vain peitellä mikrofoneja ja muuta ylimääräistä.

Töllösi käsittää levyn aivan oikein 4:3:ksi, sillä sellainen se on; kyseessä ei siis ole anamorfinen levy, vaan televisiosi kuuluukin käsitellä leffaa aivan kuin katsoisit jotain tuikitavallista täyskuvaista TV-lähetystä. Kun kuvan muoto muuttuu mustien palkkien myötä, joudut varmaan manuaalisesti zoomaamaan kuvaa isommaksi, jotta saat palkit pois kuvasta - automaattisesti televisiosi tuskin osaa temppua tehdä.
 
 

Minulla on tietokoneessani Asus-DVD, jonka olen liittänyt Finluxin 28 " 16:9 laajakuvatelevisiooni Asus V-7700 geforce2gts tv-out näytönohjaimen kautta SVHS/DVD- SCART liittimellä. Minua on ihmetyttänyt miksi katsoessani 16:9 formaatissa olevia DVD- elokuvia televisioni kuvaruudun oikealla ja vasemmalla sivuilla sekä ylhäällä ja alhaalla näkyy mustat palkit. Onko se normaalia?, eikö 16:9 laajakuva-televisiossa pitäisi DVD-kuva näkyä ilman mustia reunoja?. Missä vika? vai onko vikaa missään? Käytän ASUS 2000 PowerDVD-ohjelmaa.


Jos anamorfisen DVD:n kuvasuhde on 1.78:1, näkyy se laajakuvatelevisiossa ilman mustia palkkeja. Jos kuvasuhde on vaikkapa 2.35:1, näkyy laajakuvatöllössäkin jo mainittavan kokoiset palkit kuvan ylä- ja alareunassa.

Ongelmasi johtunee asetuksista. PC:si ei osaa kertoa televisiolle millaista signaalia se antaa ulos, eikä televisiosi osaa arvata sisään tulevan kuvan oikeaa muotoa. Olethan kertonut PowerDVD:lle että käytössäsi on 16:9 TV?

Tarkista myös näytönohjaimen asetukset saman asian suhteen, varmuuden vuoksi. Käy sitten läpi television eri vaihtoehdot kuvakoon ja -muodon suhteen. Laajakuvatelevisiot osaavat monenmoisia temppuja vaikkapa tavallisen 4:3 kuvan levittämiseksi 16:9 muotoon; uskon, että valikoista löytyy semmoinenkin vaihtoehto, että kuvan sivuilla olevat palkit katoavat.
 
 

Mitä tarkottaa, kun kuva on anamorfinen?


Kun elokuva kuvataan anamorfisella linssillä, piirtyy se filmille
pystysuunnassa venytettynä. Ideana on käyttää filmiruudun koko resoluutio (eli erottelukyky) tehokkaammin hyväksi. Kun moinen anamorfinen elokuva sitten esitetään teatterissa, on projektorissa linssi, joka "litistää" kuvan oikeaan muotoon. Olet ehkä nähnyt televisiossa elokuvia, joissa ihmiset ovat näyttäneet kumman laihoilta ja pitkiltä? Ne ovat anamorfisia elokuvia ilman litistystä. Kun kuva litistetään televisiossa oikeaan muotoon, on lopputuloksena reilusti lisää resoluutiota ja parempi kuva.
 
 

Olen lueskellut oikein urakalla kaiken maailman dvd-faqit sun mut läpi ja ei vielä mene jakeluun tuo kuvasuhdekuvio, tyhmä kun olen. Eli pitäisikö Pioneer 525:lla saada 28" Telefunkenissa saada näkymään 4:3 kuva, jos levyn suhde on 16:9? Pioneerin setup-valikko ei anna edes vaihtaa kuvasuhdetta levystä riippumatta. Se tarjoaa aina ja AINA vain 16:9. Saisikohan sitä narua kaupasta miten edullisesti.


Kaikki standardin mukaiset DVD-soittimet osaavat näyttää anamorfiset DVD:t tavallisena Widescreeninä, kunhan soittimen asetusvalikosta kertoo soittimelle, että käytössä on perinteinen 4:3 -televisio. Olethan tietoinen siitä, että soittimen pitää olla stop-tilassa, jotta voit muuttaa soittimen televisioasetusta? Jos asetuksen muutos ei onnistu silloinkaan, sanoisin että soittimessasi on jotain vikaa. Huomaa myös, että jos levyn kuvasuhde on 1.78:1 (eli 16:9), näkyy 4:3 televisiossasi väkisinkin mustat palkit kuva ylä- ja alareunassa. Soittimet eivät osaa tehdä Widescreen-elokuvasta täyskuvaista versiota.
 
 

Olisi kysymys tuosta anamorfisuudesta, olen juuri hankkimassa tietokoneeseeni DVD- vekottimia...näkyvätkö anamorfiset leffat tietokoneenkin näytöllä "soikeina" vai saako ne väännettyä suoriksi jollain ohjemalla? Mitä katseluohjelmaa suosittelet?


Katseluohjelmissa on anamorfisen kuvan oikeaan kokoon litistävä toiminto. Kaksi tämän hetken parasta katseluohjelmaa ovat InterVideon WinDVD sekä CyberLinkin PowerDVD.
 
 

Teidän DVD-levyänne sukellusvene U-96 löytyy esim. Anttilan hyllystä. Kyseisellä levyllä takakannen mukaan on 16:9- ja 4:3-versiot samasta elokuvasta. Onko levy tehty niin, että versio per puoli? Koska elokuva on yli kolmetuntinen, niin kärsiikö kuvanlaatu oletettavasta rankasta pakkauksesta, vai onko markkinoilla esim. pelkkä 16:9 dual layerinä?


Kyseessä on ns. "snafu", eli asialla on ollut panovihre holopainen. Levyllä on vain anamorfinen 16:9 -versio elokuvasta, eikä ollenkaan takakannessa mainittua 4:3-versiota. Leffan bitrate pomppii kolmen ja seitsemän megabitin välillä, kuvanlaadultaan elokuva on hyvän ja erinomaisen välimaastossa.
 
 

Mietimme että mitä tarkoittavat ne kaikki erilaiset kuvasuhdemerkinnät DVD-levyjen kansissa Suomen selkokielellä Esim; "16:9 widescreen" , "16:9 WideScreen Anamorphic " , "WideScreen 2.35:1" ym. Lähinnä kiinnostaa sen vuoksi että ostin juuri Englannista Pulp Fictionin (R2) jossa takakannessa lukee "widescreen 2.35:1" mutta ws televisiolla katsottaessa kuva näkyy keskellä ruutua 2.35:1 formaatissa ja vasta zoomaamalla sen saa koko ruudun kokoiseksi, ja silloin tottakai resoluutio kärsii. Eli perusasiat on tuttuja mutta merkintätavat kummastuttavat...? Tarkoittaako siis esim 16:9 Anamorfinen sitä että levyllä on kuva jonka widescreen tv:ni pystyy venyttämään 1.85:1 muotoon koko ruudulle ilman että juovatiheys kärsii?


Widescreen-televisiosi on kuvasuhteeltaan 16:9. Teepä jakolasku ja pyöristämällä tulokseksi tulee 1.78:1. Tuommoisella kuvasuhteella olevan leffan televisiosi osaa näyttää ilman mustia palkkeja.
Kun zoomasit 2.35:1 leffasta palkit pois, menetit samalla materiaalia kuvan reunoista ja resoluutiokin tosiaan kärsi. Samoin ei-anamorfisen 1.78:1 kuvan resoluutio hieman kärsii kun se näytetään Widescreen-televisiossa ilman palkkeja. Anamorfinen kuva on tallennettu DVD:lle pystysuunnassa venytettynä (tai sivusuunnassa litistettynä, miten vain) ja kun kuva veivataan siitä oikeaan kokoon, on lopullisessa kuvassa paljon enemmän resoluutiota kuin ei-anamorfisessa kuvassa. Anamorfinen 16:9 tarkoittaa siis kuvaa, joka näkyy Widescreen- televisiossa ilman mustia palkkeja tarkimmalla mahdollisella resoluutiolla. Anamorfinen 2.35:1 puolestaan jättää jonkinmoiset palkit WS-televisioon.

Useissa vähänkin uudemmissa tavallisissa 4:3 televisioissa on 16:9-nappula, jolla anamorfinen kuva litistetään oikeaan muotoon. Näin myös tavallisessa televisiossa hyödytään anamorfisuudesta ja sen tuomasta lisäresoluutiosta.
 
 

Saako 2.35:1 tallennettu DVD elokuva (Matrix) näkymään koko kuvaruudussa,
ilman mustaa ylä ja alareunaa? Laitteistoni on Hitachi Dvd ja Hollywood plus purkukortti, joka on yhdistetty s-video kaapelilla Sonyn laajakuva tv:n.


Laajakuva-televisiot ovat kuvasuhteeltaan 1.78:1 (16 jaettuna yhdeksällä), joten 2.35:1 kuvasuhteella varustettu leffa jättää siihen aina väkisin palkit. Tämä siis siinä tapauksessa ettet halua menettää kuvasta mitään. DVD-soittimissa kuvaa ei pysty pakottamaan mihinkään tiettyyn kuvasuhteeseen, mutta koska sinulla on PC ja DVD-ROM -asema, saattaa olla että voisit pakottaa DVD:n katseluohjelman rajaamaan kuvan uudestaan 1.78:1 kuvasuhteeseen.

Itse en ole moista koskaan edes harkinnut, koska jos temppu onnistuu, rajautuu kuvan reunoista materiaalia pois. Lisäksi kuvan laatu kärsii varmasti. Toinen vaihtoehto on kertoa ohjelmalle, ettei rajata mitään pois reunoista, vaan venytetään kuvaa pystysuunnassa 2.35:stä 1.78:aan, jolloin palkit katoavat. Tämä johtaa tietysti hieman omituisen näköiseen kuvaan, koska kaikki ihmiset ovat tavallista pitkulaisempia.

En siis ole itse kumpaakaan konstia PC:llä kokeillut, enkä voi luvata että ohjelmasi kykenee moiseen.